东京贫困女子
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知绘

知绘

LV15 VIP 2022-06-18
看完这本书,会稍稍明白社交媒体上女性的愤怒从何而来。倘若我经历过书里任一位受访女性那般的人生,那心底的怨怼和痛苦将无法想象。我不比她们优越,只单纯运气好罢了。(日本)这个社会,女性的人生不允许出现任何误判——生在本就贫困的家庭、为了读大学去申请助学金、结婚辞去工作、太早生育孩子、跟丈夫轻易离婚、罹患疾病……各阶段面临的各个问题,她们全都必须给出最完美最明智的判断,因为错一次就会滑入万劫不复的贫困深渊,同时将不幸一代代传递下去,没有任何试错和重头再来的机会。

再过五年,书里这些贫困女性,有多少能够活下来呢?

(看到她们那边就会想起自己这边,但再多应该不能说了)
共12条回复
  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    真的是这样╥﹏╥我作为男生看到书里女性的困苦很绝望,但男生自然也是有属于男生的绝望。这不是单单性别造成的问题,相同的轭放在不同的人身上会产生不同的重担,只是现实中男性女性无法相互理解,最后只能把愤怒投向不能理解的对面身上

    摩耶之纱:看了您的评论,真的感触挺深。讲真的,其实我仔细想了想,可能不仅仅是女性,男性也一样。性别也不是主要因素,归根结底是贫穷。我身为男生,其实我感觉男生现在压力反而更大,因为中国现在只有46%女性婚后工作,所以男人就要承担更多的压力,甚至大多数男人压根就不结婚,因为彩礼房车都担负不起。我养宠物,我平时经常看b...

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  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    这本书里有说:(日本)这个社会就是靠着牺牲掉一部分人的未来,把他们推入深渊,才能维持表面的光鲜和正常的秩序运转。我想这也是作者想强调的观点:是整个上层建筑在拿底层人当消耗品,他们就是需要有一部分人保持在贫困里不要出来。而非某个性别的人攫取另一个性别的资源。

    摩耶之纱:看了您的评论,真的感触挺深。讲真的,其实我仔细想了想,可能不仅仅是女性,男性也一样。性别也不是主要因素,归根结底是贫穷。我身为男生,其实我感觉男生现在压力反而更大,因为中国现在只有46%女性婚后工作,所以男人就要承担更多的压力,甚至大多数男人压根就不结婚,因为彩礼房车都担负不起。我养宠物,我平时经常看b...

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  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    像书里提到,日本的护工人员七八成都是女性,工资是给最低档次,甚至连基本温饱都很难维持,工作量却非常巨大,同时许多不会签订正式雇佣合同。如此等员工(在没有任何积蓄的情况下)熬坏身体以后就能轻易解雇掉再招新人。那为什么他们敢这么肆无忌惮剥削?因为永远都有大量贫困女性“资源”,她们没有其他的选择。放在我们这里,总要有人要当环卫工人施工队这些,如果人人都富裕了,那城市整洁谁来负责?所以必须把一部分人困在“贫困”中才行。从这角度看,真的没有谁比谁更优越一说

    摩耶之纱:看了您的评论,真的感触挺深。讲真的,其实我仔细想了想,可能不仅仅是女性,男性也一样。性别也不是主要因素,归根结底是贫穷。我身为男生,其实我感觉男生现在压力反而更大,因为中国现在只有46%女性婚后工作,所以男人就要承担更多的压力,甚至大多数男人压根就不结婚,因为彩礼房车都担负不起。我养宠物,我平时经常看b...

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  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    其实再想想,我们这边有一点还好,大学学费不算特别高,可以申请奖学金,通过高考确实能一定程度上改变极端贫困家庭的命运,陷入贫困状态的群体会交换流动,只要保证始终有一部分人处于贫困就行,而不必让某部分人一直贫困下去。日本就很可怕,贫困家庭的孩子学习不好就连高中都上不起,初中毕业就只能出来工作,而这种学历好工作绝对找不到,最后只能做那些又累又养不活自己的活;如果学习好有机会读大学,但几百万日元一年的学费贫困家庭也出不出来,学生只能去申请助学金,问题这助学金其实是变现的dai款,等他们一毕业就会背上600多万的负债,差不多要工作到47岁才能把钱还清。他们那边是真真实实在吸贫困人群的血

    摩耶之纱:真的难受啊,比对自己绝望更惨的是,对子孙后代对未来的绝望。中日韩三国现在真的就是人太多了,人一多就不把人当人了,只能作为耗材和零件。与其说贫困女性的恶性循环无解,不如说贫困男性,甚至整个贫困人群,这个恶性循环都无解。特别是现在钱生钱远比劳动所得赚的多,很多人进工厂工地,或者干服务员,真的是越累越穷,...

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  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    财前五郎作为底层能逆天改命,也是因为他作为男性本身实力很强,能被财前家看上,入赘以后他得到财前家的财富,而财前则投资他为的是教授的名气。这是一门双赢的生意。但换个角度讲,如果五郎是女性呢?哪怕实力再强,也不会有人相信她真有一天能成为教授,更不会有人在式微时给她投资,因为整个社会都相信女性最终是要回归家庭相夫教子的,不会相信她们在职场上真能有什么建树。她一辈子可能都没机会接触像财前那种阶级的婚姻对象(哪怕真碰到了,对方也绝对不会支援她成为教授,只会要求她回归家庭当主妇,狠狠拿捏其经济命脉,随时都可以把她扫地出门。这本《东京贫困女子》恰好就有相似的例子,著名大学毕业的高学历女性中年离婚,从此再也无法从事相本专业的工作,只能去超市还是什么地方打工,住漏风的阁楼),最有可能便是和一个差不多水准、完全无法提供支援的对象结婚,继续留在职场也顶多停留有薪助教的水平,再也无法晋升了。男性财前虽然最终没能融入那个圈子,但起码在教授选举阶段和医疗事故官司阶段有许多人提供人脉和资金支持他,看好他的未来。当女性财前恐怕连这个圈子的门槛都摸不到

    摩耶之纱:让我想到了《白色巨塔》里,财前五郎,他应该算是底层人民逆天改命的典范了。靠努力成为顶级外科医生,还有财大气粗的娘家人支持,可就算已经算是奇迹了,他也必须靠不义手段上位,才能拥有行使正义的权力。因为他和那些医生世家不是一个阶级,他努力一辈子做后也没融入他们的圈子,联系这本也是日本的书,冥冥中也是一种对...

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  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    我不是把财前都经历仅仅归结于他是男性哦,他是本身能力就很强,同时“恰好”是男性,才天时地利下走到教授这一步。我设想的是假如同样实力、手术水平也同样优秀,但性别却是女性的财前呢?她能不能走到男性财前同样的地位呢?我想结局不言而喻,是非常困难的。首先她就不可能和男版的财前杏子结婚,成为财前家投资的教授人选,因为假如人财前自己有儿子,那直接培养“男杏子”自己当教授就好了呀。没有这第一步,她就没有后续的人脉资源资金资源。这例子里她确实因为性别关系落后于男性财前,这是肯定的。男性女性由于自身的生理差异,所以在一些特定行业存在区隔,有些工作更适合男性,有些工作更适合女性,这没有错。但在一些性别界限模糊,男性女性都能做的行业里,情况又如何呢?我认为外科医生就属于后头这种。尽管手术确实需要体力,但这种程度的体力支出并不是女性完全应付不来,那为什么关于教授的争夺只围绕在男性医生周围,却完全把女性医师排除在外呢(仅探讨书里的时代背景)?因为女性医师的形象“不被期待”。即使她们专业技术再强,别人也觉得她们“顶多如此”,做做事还行,但眼界和格局配不上教授头衔,所以从一开始就不愿意对她们的未来过多投资。一些晋升机会如果即可以男性也可以女性,那么上头综合考虑后多半都会选择男性;选女性的可能性当然也存在,但要求能力远强于周围男性,而且绝对不能有生育离职之类的风险。从这角度讲,确实对女性是不公平的。一个年轻女性站出来说“我放弃结婚,也不生小孩,我会把一生都奉献给事业”,问题这句话有多少人愿意相信呢?他们肯定会念叨“再过五年你这想法就变了,万一哪天说要辞职回家带孩子,那前期辛辛苦苦培养这你骨干算什么?”相反,男性即使坦白自己要结婚要生孩子,社会规则也默认他不会因为“这种事”影响工作,对他们的期待也更长远。这里不是讨论男性女性谁比谁强的问题,而是同等水平之下,资源会向哪方面倾斜的问题

    摩耶之纱:其实有些工作,本身就是分男女的,男性就是比女性有优势。上限是外科医生(开刀是十足的体力活),下限是工地工人,中间比如特种兵,这些本来就是需要体力支撑,无关男女。您只看到女性在外科医生受到歧视,其实工地没有歧视,女性自己也很少选择上工地啊。而且男性在数理化思维上比女性强,女性则在逻辑思考上强于男性。欧...

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  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    而且说到这个,我其实想讲一个我身上的例子——我自己是男生,之前工作是在自媒体公司写文案,这个行业女性数量占绝对优势,工作的地方两百人,其中一百八十多都是女生。她们写东西就是比我写得更好,也更细腻,工作效率也也高。那么在这种环境下,上级如何看待我的呢?他觉得我很“宝贵”。觉得我作为男性,愿意进入一个女性占大多数的职场,非常“难得”,所以即便我的能力比别人差一些,也依旧更受瞩目,机会也更多。如果情况互换,在一个男性占绝对多数的职场混进一个女生,她的存在会被老板视为“宝贵”吗?当然这只是我一家之言,放到全社会纬度可能没什么代表性,只是个人觉得有些讽刺,在这里单纯做个过分享而已

    摩耶之纱:其实有些工作,本身就是分男女的,男性就是比女性有优势。上限是外科医生(开刀是十足的体力活),下限是工地工人,中间比如特种兵,这些本来就是需要体力支撑,无关男女。您只看到女性在外科医生受到歧视,其实工地没有歧视,女性自己也很少选择上工地啊。而且男性在数理化思维上比女性强,女性则在逻辑思考上强于男性。欧...

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  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    是的呀!所以我一开始也说,这是体制和规则的问题,不是男性女性谁比谁强,谁比谁有能力的性别问题。如果社会规则就是女性结婚也像男性一样,不会放弃工作,家庭和孩子是由男女双方共同经营,没有刻意把其中一方推出职场环境,那企业招工晋升时对性别的偏见自然会更小。但也像你说的,这种情况目前不太可能发生。

    摩耶之纱:嗯嗯,结婚生子确实会让公司对个人的评价下降。好比现在中国女性婚后只有46%继续工作,这部分我相信大部还是在国企公职人员范畴,这时我要是私企老板,招来一个女性员工,只有46%,相当于一半的概率会婚后辞职,那我也不愿意在她身上花费人力物力培养。所以我想,可能只有每个女性婚后都去工作,然后法律出台男女都有三个月...

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  • 知绘

    知绘

    楼主 LV15 VIP 2022-06-20
    刚被删一条回复我再发一遍(我就不信了):当然我还是很反感社交网络上一些女的阴阳怪气言论,但凡出点什么事就喜欢往性别对立面上靠,恨不得把全天下男人都拉出来踩一脚。你要反驳她们就说你在“对号入座”。但讨厌归讨厌,我还是想稍稍稍稍体会她们那么“疯狂”的缘由,想知道她们的愤怒从何而来,所以才会特意找些女性生存问题的书来看。可能终其一生我都无法真正理解她们的想法,但倘若稍微多了解一点,或许以后看到某些过激言论我就不必产生那么强烈的对抗情绪,也不会那么生气了。所以归根结底,还是为了完成自己。ಠ౪ಠ

    摩耶之纱:日本韩国对女性的偏见确实很大,但是偏见的改变必须付出一代人甚至是几代人的努力。我们建国初期,很多女性和男人一样挖矿种地盖房子,才改变了几千年男尊女卑的传统,女人能顶半边天。我国建国初期,也是一代人吃了两三代人的苦,才有我们这一代相对而言的轻松。(虽然横向对比,很多人依旧是耗材韭菜)我感觉日本韩国现在...

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  • 周妙彤

    周妙彤

    LV12 2023-02-15
    看到有男性看这本书真的很高兴,因为现实生活中很多人不看书,了解不到这种情况和生活
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  • 马达

    马达

    LV24 2024-01-18
    很吊啊你这个
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  • 马达

    马达

    LV24 2024-01-18
    很吊啊你这个
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