活在洪武时代：朱元璋治下小人物的命运的圈子（掌阅）

活在洪武时代：朱元璋治下小人物的命运书圈

成员 342 帖子 211 + 加入

下载掌阅iReader客户端

赫喧

LV18 VIP

2022-07-27

正常人不忍卒读里面的这些凄惨故事，许多处我都有许多话想说，但是一到嘴边都会感到无力且也觉得没甚意思，最后变为无话可说。活在洪武时代，说话的死，不说话的也死。黑的死，白的死，不黑不白也要死。以我的水平，组织不了什么语言、理论来说更多的话了，就这样吧！

共5条回复

按时间顺序只看楼主

爱无歧视令吾流
LV32 VIP 2022-07-31

可以去看看《巨变：当代政治与经济的起源》：“……使用饥饿为驱策手段不仅是和平的、平静的、不断的压力，而且，作为工业及劳动之最自然的动机，它也激使工人尽量发挥能力；当他们因得到别人之自由施予而感到满足时，将产生长远的好意及感激。”

摩耶之纱：现在很多明粉吹朱元璋是千古一帝，第一个站在老百姓角度的皇帝，其实和商鞅一样，你不懂他，看他的所作所为觉得很伟大，但你越是了解他们，越能看出他们的黑暗面，商鞅压根就没把底层人民当人，朱元璋同样如此

回复

取消回复
爱无歧视令吾流
LV32 VIP 2022-08-01

我引用的那段话是自由资本主义经济学家的先驱人物试图规划社会时的理念——不管是什么制度，什么主张，只要试图规划社会，就无可避免地要把人视为数字。最直观的，去玩一玩策略经营类游戏，你会发现自己比暴君更暴君，比战犯更战犯——因为游戏规则如此，而你跳不出它。

摩耶之纱：现在很多明粉吹朱元璋是千古一帝，第一个站在老百姓角度的皇帝，其实和商鞅一样，你不懂他，看他的所作所为觉得很伟大，但你越是了解他们，越能看出他们的黑暗面，商鞅压根就没把底层人民当人，朱元璋同样如此

回复

取消回复
爱无歧视令吾流
LV32 VIP 2022-08-02

注意，以下这段话出自大约1790年，即乾隆五十五年。经济学家汤森：“……使用饥饿为驱策手段不仅是和平的、平静的、不断的压力，而且，作为工业及劳动之最自然的动机，它也激使工人尽量发挥能力；当他们因得到别人之自由施予而感到满足时，将产生长远的好意及感激。”

摩耶之纱：往大了说，我国从明清开始落后于世界，也是从明清开始，国人的脊梁被打断了，一个个都成了自私自利的官迷，以前还有隐士被大家尊重，之后就只有叩头阿谀奉承，谄媚迎合上头，这点我们至今如此。当时有新的技术传入，朱元璋底层逻辑也是维持他的政权，而不是真正让人民生活变好。其实我看的书里，张宏杰写的几本有关朱元璋的...

回复

取消回复
爱无歧视令吾流
LV32 VIP 2022-08-02

也就是说，我们不能把希望寄托在统治者的个人品质上。无论其最初动机如何，都不能改变一种制度对人的剥削和压迫。就以宋朝为例，苏轼《与朱鄂州书》中：“岳鄂间田野小人，例只养二男一女，过此辄杀之，尤讳养女，以故民间少女，多鳏夫。初生，辄以冷水浸杀，其父母亦不忍，率常闭目背面，以手按之水盆中，咿嘤良久乃死。”由于税负严重，百姓杀死多余的孩子已成风俗。当时是1082年，距宋仁宗之世不过二十年。宋仁宗难道就不知道“身丁钱“害民吗？——以梃与刃杀人，何以异？

摩耶之纱：往大了说，我国从明清开始落后于世界，也是从明清开始，国人的脊梁被打断了，一个个都成了自私自利的官迷，以前还有隐士被大家尊重，之后就只有叩头阿谀奉承，谄媚迎合上头，这点我们至今如此。当时有新的技术传入，朱元璋底层逻辑也是维持他的政权，而不是真正让人民生活变好。其实我看的书里，张宏杰写的几本有关朱元璋的...

回复

取消回复
酷******
LV4 2023-02-12

这正是封建统治者最理想的社会状态

爱无歧视令吾流：注意，以下这段话出自大约1790年，即乾隆五十五年。经济学家汤森：“……使用饥饿为驱策手段不仅是和平的、平静的、不断的压力，而且，作为工业及劳动之最自然的动机，它也激使工人尽量发挥能力；当他们因得到别人之自由施予而感到满足时，将产生长远的好意及感激。”

回复

取消回复

圈内热读榜

存草稿提交

圈内热读榜

获取掌阅iReader